логин: пароль:   Напомнить пароль Регистрация
Блоки
    Форумы » Оборудование » "Серый" рынок, магазины, гарантия.

    АвторСообщение
    ansudakov
    22 ноября, наконец, сбылась моя мечта: купил фотоаппарат Nikon D300 Body. Шел к этой цели долго и тщательно выбирал магазин, в котором его можно было бы приобрести. В Новороссийске из нормальных магазинов фототехники, кроме «Папарацци» www.paparazzi-shop.ru, ничего замечено не было, но и у «Папарацци» на тот момент не было Nikon D300, поэтому было принято решение брать в Краснодаре.
    Были найдены и обзвонены мною следующие магазины:
    ФотоПлюс www.fotoplus.su/ Обещали при покупке через Интернет- магазин 300й примерно за 45 000 рублей (точно не помню, но факт, что очень дешево). В реальности, во всей сети не было у них данной камеры. Менеджер предложил подождать, но даже не сказал, сколько ждать.
    Амерта www.amerta.ru/ Сонный мужской голос предложил посмотреть наличие камер у них на Интернет-сайте(!), когда я сообщил, что под рукой нет Итернета (на работе у меня нет Интернета), он сообщил, что D300 нет в наличии, а под заказ она будет 53 000 рублей, после чего бросил трубку.
    Фото.ру www.foto.ru Была наконец найдена моя мечта за 47 420 рублей, но при звонке к ним, выяснилось, что камера подорожала примерно на 1500 рублей, я уточнил у продавцов легальность ее появления в России, на что было сказано, что камера сертифицирована и ввезена в Россию законно. Так как в Краснодар ехать в ближайшие выходные не планировалось, я хотел оплатить камеру, а забрать ее через неделю, но, к сожалению, данный магазин не принимает деньги по перечислению от частных лиц. Выйдя на менеджера Антона (фамилию не запомнил) в Москве, я с ним договорился, что до 22 числа камера будет отложена, и я буду застрахован от дальнейших изменений цены и более того, получу скидку 3%. У Антона я еще раз уточнил о «серости» фотоаппарата, и меня уверили, что фото.ру не работает с серым рынком.
    22 числа, утром, мы прибыли в магазин, но из-за семейной ситуации нам срочно требовалось вернуться обратно, поэтому при покупке мною была проверена только работоспобность камеры. Уже по приезду домой я обратил внимание, что коробка фотоаппарата на японском языке, что шнур питания явно не родной, ПО на японском и Справочное руководство содержит 38 страниц текста формата А6. При регистрации фотоаппарата на сайте Nikon было выдано сообщение, что данный продукт не поставлялся в Россию официально. Чтобы уточнить некоторые детали согласно комплектации фотоаппарата, я вступил в переписку с Nikon и выяснил:
    Nikon Europe Support 24/11/2008 03:24 PM


    Уважаемый (ая) Антон,
    Возникновение такой ошибки связано с отсутствием у Вашей фотокамеры европейского серийного номера. Возможно, Вы неумышленно приобрели изделие, представляющее собой так называемый «серый» импорт. К сожалению, мы не можем контролировать источник продуктов, предлагаемых независимой компанией, так как это является нарушением закона о свободной торговле. Мы настоятельно рекомендуем перед приобретением продукта получить информацию об источнике продукта у продавца. На нашем веб-узле можно найти список рекомендуемых продавцов и интернет-магазинов.
    Мы также рекомендуем Вам обсудить с Вашим торговым представителем ситуацию с гарантией, так как мы не можем предоставлять для наших продуктов для обработки цифровых изображений единую гарантию во всем мире (внутренние компоненты могут отличаться в зависимости от локализованных операционных систем, требований к напряжению, законов о радиоизлучении, стандартов связи и правил лицензирования программного обеспечения). Предоставляемые для этих продуктов гарантии действуют только в определенных регионах — это обычная практика для продуктов данного типа, которой придерживается и большинство наших конкурентов.

    Для получения подробной информации о «сером» рынке щелкните следующую ссылку:
    http://nikoneurope-ru.custhelp.com/cgi-bin/nikoneurope_ru.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_sid=CY1sN8Zg&p_lva=8022&p_faqid=8022
    С уважением, служба технической поддержки компании Nikon.
    Сергеи Чернега.
    www.europe-nikon.com/support

    Из чего следует, что камера «серая» и с официальной гарантией я пролетаю, и более того, если пройти по ссылке, указанной в письме, выясняется:
    Что для вас означает обладание продукцией Nikon, приобретённой на "сером рынке"?
    Европейские офисы Nikon не могут предоставлять техническую поддержку и гарантийное обслуживание продукции, приобретённой на "сером рынке". Также они не могут производить и оплачиваемый ремонт такой продукции. Пожалуйста, не обращайтесь в местные офисы Nikon по поводу продукции, приобретённой вами на "Сером Рынке". За предоставлением гарантийного обслуживания и информации, а также за предоставлением программного обеспечения и его обновлений обращайтесь к тому импортёру или продавцу, у которого вами была произведена покупка.

    После я обратился в Рекламационный отдел Фото.ру и получил следующий ответ:
    Добрый день, Антон!
    Как мне сообщили в отделе продаж нашей компании, вся продукция в ассортименте наших магазинов имеет соответствующую сертификацию. Согласно действующему законодательству, на изделие предоставляется два вида гарантии - гарантия производителя или гарантия продавца. На приобретенную Вами фотокамеру Nikon D300 Вам была предоставлена гарантия продавца - с ней Вы были ознакомлены в момент покупки, качеством фотокамеры Вы были удовлетворены, с условиями сделки полностью согласны, о чем свидетельствует произведенная Вами оплата товара и Ваша подпись в гарантийном талоне.
    Согласно  п. 11 "ПЕРЕЧЕНЮ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ" утв. Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55 фототехника надлежащего качества обмену и возврату не подлежит.
    Согласно п. 1 ст. 18 ФЗ "О защите прав потребителей" от 07 февраля 1992 г. в отношении технически сложного товара (каковым является фототехника)потребитель вправе отказаться от него в течении 15 дней с момента приобретения при обнаружении в нем технического недостатка (в Вашей фотокамере технический недостаток отсутствует).
    В связи с вышеизложенным Ваша фотокамера обмену и возврату не подлежит.
    Вместе с тем, учитывая Вашу ситуацию, мы готовы пойти Вам навстречу и вернуть денежную сумму за приобретенную фотокамеру, поскольку произвести обмен на фотокамеру с интересующими Вас параметрами возможность отсутствует.
    С уважением,
    менеджер по рекламациям,
    Михаил

    На этом я пока прекратил общение как с Nikon, так и с фото.ру, так как единственный выход из сложившейся ситуации – экспертиза и заявление в Общество защиты прав потребителей, суд и т.д., а на это у меня нет времени.
    Буду надеяться, что фотоаппарат будет работать долго и хорошо.

    Написано все это с целью, чтобы меньше людей наступали на грабли, на которые наступил я. И крупность магазина еще ни о чем не говорит!
    Кстати, 29 я опять посетил ТЦ «МЕГА»: в павильоне «ФотоПлюс» появилась D300 Body в коробочке на японском, даже без наклеек РСт. Но внутри лежала полноценная русская инструкция. Подумайте, прежде чем покупать.


    + 2
    Написано: 04.12.2008 19:08
    art 16 (М.А.Т.Э)
    680 фото
    да этот серый процесс помоему уже давно неконтролируем , эта серость пролезла в глаза продавцов и давно ими руководит , как сундук с сокровищами ,
    а купить что то несерое можно было гарантированно только в прошлом .
    + 0
    Написано: 02.02.2009 12:53
    MD
    82 фото
    Аналогичная ситуация в отделе Фото.ру в МЕГЕ была с покупкой пятока товарищу. На вопрос серая - ответ счас проверим на битые пиксели, вот наша гарантия магазина. Стал смотреть комплект а мануал -набор листов формата А4 с ксерокопией снятой на остатках порошка. Не взяли, взяли у других дешевле и серую но чел честно сказал что серая, а инструкцию дал на диске в пдфе. Хотя обслуживание в Мегавском Фото.ру нормальное.
    + 0
    Написано: 02.02.2009 13:37
    "Серый Рынок"
    ИМХО какой фотоаппарата разницы нет, лишь бы работал столько, сколько нужно. Иногда даже серый лучше белого. Поверьте моему горькому опыту. ИМХО
    + 0
    Написано: 03.02.2009 01:14
    gretsky_oreh
    "какой фотоаппарата разницы нет" - возможно вы и правы. Разница есть в цене. "Серый" по цене "белого" -вот в чем херня.
    + 0
    Написано: 03.02.2009 10:38
    "Серый Рынок"
    Их все равно собирают такие же машины, из таких же частей он состоит. Не в магазинах же на складе шлепают. Честно, это просто убеждение.
    Сейчас мало белой техники и не правильно спрашивать у консультантов серая техника или нет. Просто ставить в неловкое положения и себя и продавца. Получается заминка, и контакт с консультантом нарушается. А ведь главное то обслуживание, от этого и зависит придем мы в тот или иной магазин или нет. Сейчас мало людей знающих свое дело и мало где тебя доброжелательно встретят, если конечно ты не берешь на нереальную сумму. Я по пальцам могу перечислить магазины в которые я точно вернусь. а вы?
    + 0
    Написано: 04.02.2009 01:07
    gretsky_oreh
    Я про Ивана, а вы хуйню какую-то несете. Есть несколько отличий "серой" от "белой" техники. "Белая" техника - это прежде всего не надежность, а гарантия. Гарантия, что в нужный момент у Вас хотя бы ПРАВО на на помощь будет. Это гарантия того, что фотоаппарат не из выбраковонной партии умельцами восстановлен. Это гарантия того, что государство получит свои пошлины. И за это все человек платит бОльшее количество денег, нежели чем при покупке "серой" техники. И какую технику покупать вопрос уже в большей степени религиозный.Но загонять откровенный контрофакт по "белой" цене есть зло, и за это зло надо пиздить ссаными тряпками.

    "Сейчас мало белой техники и не правильно спрашивать у консультантов серая техника или нет"-это чесслово проблемы государства, а не мои. Только при чем тут это, когда тебя откровенно пытаются поиметь?
    "Сейчас мало людей знающих свое дело и мало где тебя доброжелательно встретят" - почему сейчас? Всегда было, и наверное всегда будет. "Служить бы рад, прислуживаться тошно". И опять-таки при чем тут это?
    + 0
    Написано: 04.02.2009 12:09
    "Серый Рынок"
    Каждый грызет свой орех, и считает так как считает.
    + 0
    Написано: 04.02.2009 22:55
    Николай Вишня
    2 фото
    Брал в меге Nikon D200, Nikon D700 и Pentax K20D. Все РСТ, полный комплект. Вполне вменяемый персонал филиала. Нюансы в знаниях "матчасти", но и по ценам, и по наличию, и по доставке - всё "как в лучших домах Парижу".
    + 0
    Написано: 05.02.2009 00:27
    gretsky_oreh
    "Каждый грызет свой орех, и считает так как считает." - ну а я вам про что?
    + 0
    Написано: 05.02.2009 09:15
    Моняхин Вадим
    170 фото
    вернуть аппарат можно аж бегом, причем хоть через месяц, хоть через 2. То какую гарантию дает продавец от себя никого не касается. Если товар не РСТ (нет соотв. знаков, инструкции на русском отпечатанной в типографии) пишите заявление, что на основании ст. № (не помню) просите расторгнуть договор купли-продажи между вами и фотору, и вренуть вам деньги. № статьи вам подскажут в отделе по защите прав потребителей. В своё время я так сдал назад телефон, причем купленный не в хорошем магазине а в лавочке на толчке. Поначалу упирались, потом как увидели заявление, сразу всё решили. Если заявление отказуются брать - отправляете по почте заказным письмом, срок там 2 недели им с даты получения письма, а потом пеня и штрафы идут такие что им дешевле будет подарить вам ещё один фотик.
    + 0
    Написано: 05.02.2009 15:11
    "Серый Рынок"
    вот и я считаю грантия какая касается мало кого, существует закон, и через экспертизу можно вернуть сложную электронную технику в этот магазин.
    Николай Вишня, полностью согласен с вами.
    Насчет знаний продавцов в меге фото.ру, я тоже уверен и доверяю их советам.
    + 0
    Написано: 05.02.2009 15:55
    gretsky_oreh
    Так никто и не говорит, что невозможно потом доказать что ты не верблюд. Факт в том что надо будет идти куда-то и доказывать. "Серый рынок" вы адекватный человек? Можете выделить Суть в сообщении других пользователей?
    + 0
    Написано: 05.02.2009 16:26
    "Серый Рынок"
    Проблемы?
    + 0
    Написано: 06.02.2009 01:16
    Лисичка
    13 фото
    "Серый Рынок", здесь дело даже не в гарантии, качестве аппарата и компетенции продавцов. Просто когда продают товар с "серого рынка" по ценам легального продукта, при этом смотрят вам в глаза и говорят, что это "белый товар", это обман. А обман это по меньшей мере обидно. Как если бы вам продавали дворняжку по цене овчарки чемпионки и говорили в глаза, считая полным идиотом, что это овчарка-чемпион. Да, она может быть ни чем не хуже, и команды теже выполнять, но она не стоит таких денег.
    Цитата "Серый Рынок":
    Сейчас мало белой техники и не правильно спрашивать у консультантов серая техника или нет.
    Как это не правильно? Это моё право покупателя, знать о том, что я покупаю, будут ли у меня в дальнейшем проблемы с этим товаром! И в обязанности любого продавца или магазина входит такую информацию мне предоставить...
    + 0
    Написано: 06.02.2009 02:02
    gretsky_oreh
    "Проблемы?" У меня нет, а у Вас?
    + 0
    Написано: 06.02.2009 09:08
    "Серый Рынок"
    Лисичка,
    у собак есть предки, и их судят по родственникам. фототехника же собирается совершенно одинаковыми роботами, машинами, и легально они ввезены или нелегально, на качество ни коем образом не влияет. А в том, что покупатель имеет право и должен знать правду это верно!))

    gretsky_oreh,
    это хорошо, а то переживаю. Спасибо ,у меня вроде все тихо.)
    + 0
    Написано: 07.02.2009 23:26
    Николай Вишня
    2 фото
    "Серый Рынок", Насчет знаний продавцов в меге фото.ру, я тоже уверен и доверяю их советам
    А вот это вот зря... Их задача всё-таки продать, а не объяснить
    + 0
    Написано: 08.02.2009 01:29
    gretsky_oreh
    "А в том, что покупатель имеет право и должен знать правду это верно!))"
    Свершилось Чудо!
    " фототехника же собирается совершенно одинаковыми роботами, машинами, и легально они ввезены или нелегально, на качество ни коем образом не влияет."
    Это заблуждение. Те же роботы могут гнать брак. Так называемые "третьи смены" тоже никто не отменял. По дороге с белой техникой могут произойти всякие метаморфозы, и она в мгновение ока превращается в неликвид. Уронили контейнер, например. Производитель фототехники, как правило делает все чтобы этот товар не попал на прилавки. Но на свете много умных людей, которые при этом пытаюся наживится. Решать каждый должен сам, хочет он рисковать или нет. Но вводить других в заблуждения с одинаковыми роботами не стОит, право.
    + 0
    Написано: 08.02.2009 11:58
    ansudakov
    to "Серый рынок", в моем сообщении была указанна ссылка:
    http://nikoneurope-ru.custhelp.com/cgi-bin/nikoneurope_ru.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_sid=CY1sN8Zg&p_lva=8022&p_faqid=8022
    Если Вам лень читать все, специально для Вас цитирую:
    "Что для вас означает обладание продукцией Nikon, приобретённой на "сером рынке"?
    Европейские офисы Nikon не могут предоставлять техническую поддержку и гарантийное обслуживание продукции, приобретённой на "сером рынке". Также они не могут производить и оплачиваемый ремонт такой продукции. Пожалуйста, не обращайтесь в местные офисы Nikon по поводу продукции, приобретённой вами на "Сером Рынке". За предоставлением гарантийного обслуживания и информации, а также за предоставлением программного обеспечения и его обновлений обращайтесь к тому импортёру или продавцу, у которого вами была произведена покупка."
    Из чего следует, что я привязан к foto.ru
    + 0
    Написано: 08.02.2009 21:03
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    Забавно: в городе Хайдельберге (Германия) дети в начальных классах знают, что в декабре окна должны быть строго закрыты и на сколько сантиметров должно быть открыто окно осенью, чтобы соблюдался правильный температурный режим в помещении и не дай Бог город не перерасходовал средств на отопление вхолостую и так далее и так далее и тому подобное.
    В Дании инвалид потребовал через суд, чтобы государство оплачивало ему услуги проститутки, потому что секс его конституционное право и выиграл процесс.
    И в то же время в России на полном серьёзе взрослыми людьми обсуждается вопрос, ХОРОШ ИЛИ ПЛОХ серый рынок фототехники и что лучше - купить у мошенника фотоаппарат и сэкономить 20 баксов, но не иметь при этом гарантийного обслуживания, или... короче вам не стыдно это обсуждать-то вообще, уважаемые фотографы?)
    + 1
    Написано: 08.02.2009 22:11
    "Серый Рынок"
    Дашкевич Даниил,
    Верное завершение этого глупого и бесмысленного разговора!
    ИМХО отстается.
    + 0
    Написано: 09.02.2009 00:30
    gretsky_oreh
    Глупым и бесмысленным он является только для вас. Какое нахрен ИМХО. до вас уже два человека пытаются донести, что ОНО здесь нипричем.
    + 0
    Написано: 10.02.2009 13:24
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    Я попытаюсь, пожалуй, ещё раз и более конкретно, без завитушек, донести до уважаемых собеседников свою мысль - может быть она кому-то покажется новой, неожиданной, интересной.
    Дело не в том, что покупая технику на базаре (назовём это так) у человека, похожего на артиста Крамарова, Вы экономите немного денег, но не имеете гарантобслуживания и прочих прелестей; дело и не в том, что Вам продают эту "технику" по цене лицензионной; дело даже не в том, что Вы можете купить на базаре "такую же качественную" камеру, "собранную теми же машинами".
    Дело в том, что - вне зависимости от уровня благосостояния - стыдно ВООБЩЕ выступать какой-либо стороной в этом идиотском процессе - как продавцом, так и покупателем. А если Вы, не понимая омерзительной сути происходящего, всё-таки покупаете ворованые мобильники, качаете ворованый софт, пытаетесь заниматься творчеством, снимая прошедшей грязные руки камерой - хотя бы молчите об этом!
    Есть что-то очевидно общее между способностью россиян с удовольствием отдыхать на пляже, где только вчера погибли несколько тысяч человек от цунами и ещё не все трупы с пальм сняли и их способностью - не понимая, как это дико выглядит со стороны, - обсуждать преимущества и недостатки скупки краденого. В публичном форуме.
    Рад, если подкинул на кубаньфото свежую мысль.
    + 0
    Написано: 10.02.2009 14:37
    Пижон
    1 фото
    тов Дашкевич . а вы никогда не ругались матом ? не плевали на пол ? не обсыкали заборы ? и нимб у вас наверняка за километр виден ? к чему столько пафоса , ведь не у каждого есть деньги на новую технику , кому то и юзанный штатник за счастье , и заграницу себе не каждый может позволить , не думали об этом ?подкидывая свою СВЕЖУЮ мысль
    + 0
    Написано: 10.02.2009 15:38
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    Вот что, Пижон: я не только ругаюсь матом до сих пор, я ещё много чего делаю неприятного и нимба у меня никогда не будет конечно. Однако у меня есть ВКУС к правильной, упорядоченной жизни "не кое-как".
    "Юзаный штатник за счастье" - это напоминает мне разговор с одной сотрудницей солидной фирмы: она мне сказала однажды, что "если бы ей платили нормально", она не качала бы левый софт и фильмы. Ей платят 2000 баксов в месяц; я согласен, что это не много.. СКОЛЬКО? Сколько надо вам платить, печенегам, чтобы вы перестали воровать? Ведь вы этого сами не знаете, так?
    И наконец: знаете, почему моя мысль всё-таки свежее Вашей? Потому что я представляюсь как есть - фамилией и именем. И состояние моей нервной системы позволяет мне начинать предложения с большой буквы.
    + 0
    Написано: 10.02.2009 16:03
    Пижон
    1 фото
    вся информация обо мне есть на моей странице. а вот про все остальное не понял . При чем тут заглавная буква и нервная система ? и самое главное , вы нас морали учить собрались ? ( это я про Печенегов воровитых ) И согласитесь , ВКУС к правильной жизни понятие чисто субьективное . уверен 99% читавших мысленно отправили вас в далекое путешествие с такими наставлениями.
    + 0
    Написано: 10.02.2009 16:11
    Пижон
    1 фото
    так же и всем остальным "Печенегам" глубоко все равно что о них думают закомплексованные моралисты , это я надеюсь должно быть понятным как Божий день
    + 0
    Написано: 10.02.2009 16:32
    bond
    27 фото
    приравнять покупку техники, ввезенной в частном порядке к воровству, это сильный ход.
    Но, и обманывать людей, скрывая происхождение техники, нехорошо.
    + 0
    Написано: 10.02.2009 21:04
    Alesh
    6 фото
    Насчет знаний продавцов в меге фото.ру:
    Один из них меня недавно упорно убеждал, что объективы Sony с надписью DT созданы специально для полноформатной матрицы )) (надо было найти объектив для A900)
    Говорю посмотрите на сайте Sony, а он мне отвечает что у него это в брошюрке написано и нафиг мне куда то еще смотреть...
    + 0
    Написано: 11.02.2009 00:59
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    Ув. Bond, под ворованной техникой я вовсе не имел в виду "ввезённую частном порядке", как и под "базаром" не имел в виду банальную барахолку). Я не знаю просто, как иначе назвать торговую точку, в которой в инструкции к фотоаппарату нет раздела на русском языке, а по- русски есть где-то что-то невнятное отдельно завалявшееся на листе писчей а4 бумажки, отпечатанное кое-как в экономрежиме.
    А воровство... - ну, это знаете, есть охотники послушать например Sade, забыв заплатить ей за это немного совсем денег для приличия (т.е. купить правильный диск), или посмотреть "кино не для всех" (Тарковского например), наплевав на интересы его наследников.. И тут дело не в персоналиях, конечно, обманывать никого не надо, конечно; просто вышеупомянутые авторы особенно не вяжутся имхо с обманом и хороши для примера). Так и с фотоаппаратом: ну нельзя же относиться к этому так, будто на вашей улице перевернулся камаз с пряниками, правда?
    Деньги должны быть всем проплачены, всем японцам-корейцам, всем их кулибиным и их наследникам, всем, кому положено, в том числе нашему родному государству - потому что так ПОЛОЖЕНО.
    Я не мораль читаю - упаси Боже; просто я уверен что мы, дотошно соблюдая все эти "мелочи", становимся красивее и жизнь вокруг нас становится правильнее и гармоничнее... и каждый конечно это решает для себя сам, ибо за жопу почти никогда никто никого на нашей ничейной продувной территории взять не может, не хочет, не понимает зачем и ради чего. То есть бояться некого - вопрос-то чисто внутренний, частный. Я, например, не моралист, но понимаю всё вышенаписанное очень ясно и от окружающих опрометчиво жду того же))).
    Обидеть никого не хотел, простите если что.
    + -1
    Написано: 11.02.2009 01:50
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    Аминь короче).
    + 0
    Написано: 11.02.2009 02:20
    bond
    27 фото
    >Я не знаю просто, как иначе назвать торговую точку, в которой в инструкции к фотоаппарату нет раздела на русском языке, а по- русски есть где-то что-то невнятное отдельно завалявшееся на листе писчей а4 бумажки, отпечатанное кое-как в экономрежиме.

    Это, конечно, очень плохо. Но, положа руку на сердце, когда ты долго собирался купить новую железку, пришел в магазин и вот между тобой и покупкой только эта отксеренная бумажка. Остановит ли это тебя, особенно, если ты не без оснований предполагаешь, что в соседнем магазине то же самое?

    >Я не мораль читаю - упаси Боже; просто я уверен что мы, дотошно соблюдая все эти "мелочи", становимся красивее и жизнь вокруг нас становится правильнее и гармоничнее...

    а я считаю, что дело обстоит ровно наоборот. Что именно такой способ уплаты денег породил море халтуры. Увы.
    Да и пример с родственниками Тарковского очень удачен - а не пошли бы они куда подальше. Хорошо, что мне не приходится каждый день платить тем дорожным рабочим, которые заасфальтировали дорожку перед моим домом, по которой я каждый день хожу. А так же родственникам этих рабочих...

    Конечно, высказывать подобные мысли в месте скопления фотографов, в том числе профессиональных, несколько опрометчиво, но, не кривить же душой, в конце концов.
    Информация должна быть свободной, аминь!

    (че-то занесло в сторону от темы)
    + 1
    Написано: 11.02.2009 09:24
    Дашкевич Даниил
    30 фото
    Без комментариев.
    + 0
    Написано: 11.02.2009 11:18
    Bridge
    12 фото
    Доброго времени суток всем .Есть возможность взять с рук d3 новый но без гарантии .Отсюда вопрос если не дай бог что-то случиться с аппаратом, есть ли место, где его могут починить без всяких гарантийных талонов естественно за деньги.
    + 0
    Написано: 15.02.2009 07:47
    "Серый Рынок"
    Были, а щас кризис и многие сервисные центры обрезали возможности приема различной техники.
    + 0
    Написано: 20.02.2009 02:04
    Bridge
    12 фото
    ясно спасибо
    + 0
    Написано: 22.02.2009 22:57
    anfed
    210 фото
    bond: "Информация должна быть свободной, аминь!"

    Аминь!
    + 0
    Написано: 23.02.2009 14:49
    yolo
    polo outlet
    air jordan retro
    air max
    converse英国官网
    north face outlet
    true religion jeans
    hermes bags
    david yurman bracelet
    adidas shoes
    fitflops sale clearance
    coach factory outlet online
    falcons jerseys
    air max 2015
    suicoke sandals
    ed hardy
    fila shoes
    supra shoes
    hermes outlet store
    phillies jerseys
    pandora charms sale clearance
    kobe shoes
    soccer shoes
    tods outlet online
    fitflops
    true religion outlet
    ugg boots sale
    pandora charms sale clearance
    costa sunglasses sale
    mcm outlet
    adidas yeezy boost 350
    coach outlet online
    christian louboutin
    coach factory outlet online
    cowboys jerseys
    yeezy shoes
    ugg boots
    coach outlet online
    canada goose outlet
    converse英国官网
    salomon shoes
    cheap mbt shoes
    mont blanc
    gucci outlet online
    pandora jewelry outlet
    kate spade outlet online
    maui jim
    cheap jordan shoes
    prada outlet
    pandora charms
    coach outlet online
    snapback hats
    nike blazer
    louboutin outlet
    ugg outlet
    pandora jewelry outlet
    moncler outlet online
    balenciaga shoes
    nike sneakers
    celine outlet
    louboutin outlet
    hermes bags
    kate spade outlet online
    adidas nmd
    kate spade outlet online
    ed hardy
    kate spade handbags
    instyler ionic styler
    canada goose sale
    canada goose coats
    nike free flyknit
    hydro flask lids
    ferragamo outlet store
    air max 97
    true religion outlet store
    air max
    ugg outlet clearance
    nike outlet store
    north face outlet store
    pittsburgh steelers jersey
    louis vuitton
    coach outlet online
    pandora canada
    adidas outlet online
    pandora charms outlet
    cheap soccer jerseys
    nike roshe
    ralph lauren outlet
    jordan pas cher
    vans shoes
    coach factory outlet online
    coach outlet store
    moncler pas cher
    louboutin outlet
    coach outlet store online
    dolce & gabbana Outlet
    polo outlet store
    michael kors outlet clearance
    oakley sunglasses outlet
    canada goose coats
    nobis jackets
    mcm outlet store
    coach handbags clearance
    cheap snapbacks
    coach outlet online
    raiders jerseys
    hermes
    ferragamo belts
    coach outlet store
    off white clothing
    curry 5 shoes
    kate spade outlet
    chaussures christian louboutin
    cheap air max
    superdry clothing
    chelsea jersey
    nike free run
    jordan shoes
    mcm handbags
    coach outlet online
    gymshark clothing
    air max pas cher
    fred perry
    christian louboutin shoes
    cheap jordan shoes
    michael kors outlet clearance
    juicy couture
    true religion outlet
    ugg boots
    eagles jersey
    stone island sale
    ralph lauren outlet
    hydro flask cup
    canada goose
    toms shoes
    gymshark sale
    coach outlet canada
    pandora jewelry store
    cheap air jordans
    bathing ape
    fitflops sale clearance
    swarovski jewelry outlet
    lacoste polo shirts
    coach outlet store online
    adidas superstars
    cheap jordans free shipping
    jaguars jersey
    fred perry
    adidas uk
    true religion outlet
    david yurman jewelry
    kate spade handbags
    adidas neo shoes
    air max shoes
    the north face jackets
    true religion
    true religion jeans
    fjallraven backpack
    coach outlet online
    air jordan shoes
    salvatore ferragamo shoes
    pandora charms outlet
    canada goose
    nike factory store
    ralph lauren outlet online
    coach outlet online
    adidas outlet
    chi flat iron
    nike tn
    uboutin shoes
    nike air max 2018
    ugg boots outlet
    adidas yeezy boost
    uggs
    coach outlet sale
    true religion outlet store
    pandora outlet
    canada goose jackets
    canada goose outlet
    coach canada outlet
    pandora charms
    coach factory outlet
    jordans
    valentino
    red sox jerseys
    mulberry bags sale
    ralph lauren outlet
    coach bags
    coach factory outlet online
    true religion jeans
    nike tn
    air max
    moncler jacken
    miu miu shoes
    canada goose coats
    marc jacobs handbags
    kate spade outlet online
    cheap jordans
    yeti cup
    discount oakley sunglasses
    ugg boots clearance
    adidas nmd runner
    michael kors factory outlet
    coach factory outlet online
    coach outlet canada
    birkenstock sandals
    air jordan shoes
    rolex replica watches
    ugg italia
    oakley sunglasses wholesale
    givenchy handbags
    jordan retro 11
    gymshark sale
    cnaada goose outlet store
    coach outlet store
    coach outlet
    nike shoes
    browns jerseys
    cheap air jordans
    manolo blahnik outlet
    ray ban sunglasses
    coach handbags
    coach purse
    nike sneakers
    coach factorty outlet store
    soccer jerseys
    canada goose coats
    michael kors outlet clearance
    cheap jordans for sale
    coach outlet online
    pandora rings
    ray ban sunglasses outlet
    coach factory outlet online
    kate spade handbags
    coach outlet online
    mbt shoes
    hydro flask sale
    converse shoes
    juicy couture
    kobe 12
    converse shoes
    ugg outlet store
    cheap nike shoes
    birkenstocks
    louboutin outlet
    coach outlet canada
    jordan 31
    christian louboutin shoes
    louis vuitton outlet online
    ronaldo jerseys
    michael kors outlet online
    patriots jerseys
    valentino outlet store
    coach outlet online
    michael kors outlet
    nike outlet store
    yeti
    prada outlet online
    toms
    y3 shoes
    christian louboutin outlet
    michael kors handbags outlet
    cheap snapbacks
    christian louboutin outlet
    pandora charms
    cheap mlb jerseys
    louis vuitton outlet online
    vans sneakers
    fitflops
    coach outlet online
    minnesota vikings jersey
    kate spade outlet
    nike factory store
    coach outlet online
    michael kors outlet clearance
    dolce & gabbana sunglasses
    pandora charms
    coach outlet store
    coach outlet online
    michael kors outlet online
    rolex replica watches for sale
    buffalo bills jersey
    under armour shoes
    yeezy boost 350
    coach factory outlet online
    camisetas futbol baratas
    coach outlet
    coach outlet store
    air jordan retro
    coach outlet online
    coach outlet store
    coach outlet online
    jimmy choo shoes
    ugg boots
    coach outlet online
    seattle seahawks jersey
    red bottoms
    coach outlet online
    nike air force 1
    coach outlet online
    yeezy shoes
    adidas yeezy boost
    gucci outlet online
    uggs outlet
    coach bags
    cincinnati reds jerseys
    michael kors outlet store
    cheap jordans
    fjallraven kanken
    denver broncos jersey
    ralph lauren polo
    pandora jewelry outlet
    converse shoes
    retro 11
    air jordan 14
    nike air max schweiz
    coach outlet online
    stone island hoodie
    kappa clothing
    yeezy shoes
    nhl jerseys
    michael kors outlet online
    ugg outlet
    pandora charms sale clearance
    canada goose coats
    coach factory outlet online
    adidas store
    cubs jerseys
    coach factory outlet
    ed hardy
    canada goose coats
    toms shoes
    mbt shoes outlet
    indianapolis colts jerseys
    suicoke sandals
    ed hardy outlet
    prada outlet
    cheap jordan shoes
    coach factory outlet store
    coach outlet
    kendra scott
    cazal outlet
    ralph lauren outlet
    david yurman
    ralph lauren polo
    ralph lauren pas cher
    coach outlet store online
    polo outlet store
    ralph lauren sale clearance uk
    ferragamo outlet
    coach factorty outlet online
    lebron 13
    coach outlet online
    louboutin outlet
    coach outlet online
    jimmy choo shoes
    mlb jerseys
    coach outlet online
    uggs outlet online
    patriots jerseys
    ugg italia
    fitflops
    nike air force
    ed hardy outlet
    true religion jeans
    converse shoes
    foamposite shoe
    adidas ultra boost
    stone island sale
    fitflops
    pandora charms sale
    true religion outlet
    pandora charms
    fitflops outlet
    barcelona jersey
    michael kors outlet online
    fivefingers shoes
    michael kors outlet
    parajumpers jacket
    coach factory outlet online
    fitflop sale
    uggs outlet
    versace clothing
    moncler
    coach outlet online
    asics running shoes
    nike kd 10
    ferragamo outlet
    true religion outlet store
    christian louboutin outlet
    coach outlet online
    jordans
    converse shoes
    ralph lauren outlet online
    uggs outlet
    air max 2017
    ecco outlet
    columbia outlet store
    adidas ultra boost
    miu miu handbags
    uggs outlet
    air max plus
    cardinals jerseys
    prada outlet
    coach factory outlet
    ralph lauren outlet
    cheap jordan shoes
    prada sunglasses
    coach outlet store online clearance
    miu miu shoes
    moncler jacka
    true religion outlet
    coach handbags outlet
    le coq sportif
    pandora sale clearance
    yeezy shoes
    coach outlet online
    lions jerseys
    christian louboutin shoes
    michael kors bags
    coach outlet online
    cheap oakley sunglasses
    tigers jerseys
    converse英国官网
    prada handbags
    coach outlet
    cincinnati bengals jersey
    air jordan shoes
    air jordan
    asics outlet
    cheap maui jim sunglasses
    ed hardy
    christian louboutin shoes
    mbt shoes
    jets jersey
    adidas nmd r1
    hermes belt
    coach outlet online
    nike max
    polo ralph lauren outlet online
    michael kors outlet clearance
    prada outlet
    seahawks jerseys
    mac makeup
    ralph lauren polo
    adidas outlet store
    coach outlet store
    durant shoes
    uggs outlet
    supreme clothing
    pandora charms outlet
    rolex watches
    ralph lauren uk
    adidas outlet online
    pandora charms sale clearance
    valentino outlet
    vibram fivefingers outlet
    true religion outlet store
    ed hardy shoes
    coach factorty outlet store
    coach outlet online
    david yurman
    kevin durant shoes
    coach outlet online
    pandora jewelry outlet
    nike shoes
    curry 4 shoes
    true religion jeans
    malone souliers shoes
    christian louboutin shoes
    canada goose outlet
    gucci bags
    pandora charms
    pandora outlet
    toms outlet store
    coach outlet online
    michael kors outlet clearance
    nike outlet online
    kate spade outlet sale
    ugg outlet sale
    coach factory outlet
    christian louboutin outlet
    pandora jewelry
    coach outlet online
    adidas outlet online
    polo ralph lauren outlet online
    twins jerseys
    nike outlet online
    coach outlet sale
    ubiq shoes
    north face outlet online
    birkenstocks
    christian louboutin outlet
    coach outlet store online
    fjallraven kanken
    birkenstock shoes
    canada goose outlet store
    jordan shoes
    coach outlet store online
    kendra scott
    air jordan 4
    fitflops sale clearance
    nike outlet store online
    birkenstock outlet
    north face outlet store
    coach outlet online
    canada goose
    nike outlet
    pandora charms
    coach factory outlet
    san diego chargers jerseys
    toms
    michael kors outlet store
    michael kors outlet canada
    nike blazer
    celine outlet
    air max
    cheap jordan shoes
    polo ralph lauren outlet
    cheap handbags
    kate spade outlet
    christian louboutin sale
    pandora outlet
    coach outlet clearance
    louboutin outlet
    off white clothing
    coach factory outlet
    polo ralph lauren outlet
    coach outlet clearance
    nike air max 90
    puma shoes
    coach handbags
    canada goose outlet store
    moncler outlet online
    timberland boots
    toms outlet online
    adidas slides
    houston texans jerseys
    air jordan
    broncos jerseys
    moncler jackets
    mont blanc pen
    louis vuitton purses
    coach factorty outlet online
    christian louboutin sale
    ugg outlet
    gucci outlet online
    nike shoes
    coach factory outlet online
    ysl outlet
    nike outlet store
    coach handbags
    coach outlet online
    kate spade outlet store
    cheap jordans
    philipp plein outlet
    coach outlet online
    maui jim sunglasses
    michael kors outlet canada
    jordan shoes for sale
    nba jerseys for sale
    air jordan uk
    mulberry handbags
    kate spade outlet online
    cheap snapbacks
    kendra scott
    air jordan shoes
    coach outlet
    off white shirt
    coach factory outlet online
    adidas wings shoes
    ralph lauren outlet online
    coach outlet store
    fitflops sale clearance
    michael kors outlet online
    cardinals jerseys
    ravens jerseys
    coach outlet store
    louis vuitton outlet store
    valentino outlet
    ugg
    birkenstock outlet store
    louboutin pas cher
    birkin handbags
    clarks shoes
    coach factory outlet
    coach factory outlet
    yankees jerseys
    uggs outlet
    fitflops
    mbt shoes
    fitflops outlet
    coach outlet store online
    coach factory outlet online
    air max 270
    yeti tumbler
    polo ralph lauren outlet
    persol
    air max 2017
    coach outlet clearance
    coach factory outlet online
    kate spade
    costa sunglasses sale
    oakley sunglasses outlet
    bape hoodie
    valentino shoes
    pandora charms sale
    persol sunglasses
    coach outlet online
    canada goose outlet store
    michael kors outlet online
    gucci outlet online
    cheap mlb jerseys
    christian louboutin outlet
    air huarache
    off-white clothing
    cheap ray ban sunglasses
    adidas yeezy shoes
    coach outlet online
    air max 2017
    coach factory outlet online
    pandora jewelry outlet
    louboutin outlet
    coach outlet store
    kyrie 2
    north face jackets
    guess clothing
    revolution 3
    hydro flask sale
    michael kors outlet clearance
    air jordan 3
    air max outlet
    true religion jeans sale
    david yurman
    coach factory outlet
    titans jersey
    ugg boots
    michael kors outlet online
    polo ralph lauren outlet online
    giuseppe zanotti shoes
    nike hyperdunk
    true religion jeans outlet
    coach factory outlet online
    coach outlet store
    oakley sunglasses outlet
    true religion outlet store
    north face outlet
    asics shoes
    ugg pas cher
    moncler sito ufficiale
    pandora jewelry outlet
    pandora jewelry
    true religion
    pandora charms
    moncler outlet online
    adidas shoes
    lacoste outlet
    packers jersey
    nike outlet online
    coach outlet store
    nike outlet online
    persol sunglasses sale
    coach factory outlet
    nike outlet store
    coach outlet store online
    louboutin shoes
    louboutin outlet
    chrome hearts outlet store
    gucci outlet store
    yeezy shoes
    nike outlet store
    giants jerseys
    fitflops sale clearance
    oakley sunglasses outlet
    ralph lauren uk
    pandora jewelry canada
    nike outlet store
    cheap ugg boots
    kobe 11
    kate spade outlet online
    coach outlet clearance
    moncler jackets
    polo ralph lauren outlet online
    nike basketball shoes
    coach factory outlet
    jordan 12
    asics shoes
    pandora jewelry canada
    christian louboutin outlet
    nike factory store
    nike outlet
    adidas sneakers
    nba jerseys
    uggs canada
    ralph lauren uk
    giuseppe zanotti outlet store
    fitflops outlet
    nike roshe run
    pandora jewelry outlet
    nike flip-flops
    kobe shoes
    polo ralph lauren outlet
    + 0
    Написано: 19.06.2019 03:39
    Добавлять ответы могут только зарегистрированные пользователи.

    Пожаловаться модераторам: moderators@kubanphoto.ru
    Остальные вопросы: photo@kubanphoto.ru

    © 2003-2019 KubanPhoto.ru
    Все прaва на фотографии принадлежат их авторам.
    При использовании любых материалов, ссылка на сайт kubanphoto.ru обязательна.


    45107 Дорожка в цивилизацию 45112 Это немного похоже на то, что он играет 45114 Христос Воскресе! И фонтаны тоже. 45116 Горыныч 45118 Без названия 45119 Без названия 45120 Без названия 45121 Без названия 45126 Без названия 45127 Без названия 45128 Без названия 45129 Без названия 45130 Без названия 45131 Без названия 45132 Без названия 45133 Без названия 45135 FantaZy 45136 **in_side** 45137 без названия// 45140 скорбь 45141 FantaZy 45143 Donde tu corazon? 45147 В путь... 45148 *** 45150 *** 45151 МалИ 45152 "Мали" 45154 Без названия 45155 "страшная" сказка 45156 Без названия 45163 Тень, велосипед и камни... 45165 ...ты меня любишь..? 45168 мисс С.. 45169 место силы.. 45170 Wherever you are.... 45172 Скала Парус 45175 Змейка 45176 Warm 45177 Зверята 45178 Без названия 45181 Купол 45182 сон 097 45183 тонкая красная нить* 45184 сон 098 45185 Без названия 45187 распахнутое 45190 Небесный страж 45195 Исидор 45198 Спаси и сохрани 45200 МЕЧТАТЕЛЬ
    0.10433602333069/forum.php?action=topic&topic=332891